第九五四章 座谈（续） (第2/3页)

荣桓讲完后，刘一民感觉他对二五减租政策讲的不够透彻，就专门谈了山东根据地的二五减租减息问题。

刘一民讲道，中国的问题归结到一点就是土地问题，五千年的战争史就是一部争夺对土地控制权的历史。历史上从陈胜吴广起义开始的历次农民起义，都是为了实现均田地。中国是个农业大国，农业人口比重之大，超出了世界上所有经济学家的想象。可以说，谁拥有了农民的支持，谁就拥有了胜利。这一点，历史上很多人都看到了。那些农民起义领袖们看到了，所以才有了均田地、耕者有其田的口号。封建统治者也看到了，所以才有了历朝历代关于土地政策方面的一些改良。可惜的是，截至目前为止，没有人能够彻底解决这个问题。就是那些农民领袖们，起义成功建立政权以后，也没有兑现均田地的承诺，而是坐视土地兼并愈演愈烈，周而复始，就形成了朝代更替的怪圈。这一点，中国比不上日本，日本到目前为止，只有天皇一系一家皇帝，所以日本歌里唱千秋万代、皇统一系。看看中国，多少个朝代、多少个皇帝，都成了历史烟尘。

刘一民说，所以有这么多的历史悲剧，原因就在于历朝历代维系社会平稳的办法都是建立以士、以乡绅为统治基础的宗法社会，把老百姓当成了统治奴役对象，自然的形成了社会不公的剥削与被剥削、压迫与被压迫、奴役与被奴役的社会关系。就象刚才同志们讲的，穷苦老百姓打光棍，大地主三妻四妾，对农民放高利贷，驴打滚计息，还不起债就用农民的田抵债，田地抵完了用女儿顶。这些大地主身上已经没有一丝一毫的人性了，纯粹是专门欺压老百姓的吸血鬼。可是要是没有**八路军，国民党政权还会沿袭封建王朝的做法，继续依靠这些以盘剥农民为能事的地主阶级来维护他们的统治。老百姓不跟**走就没有活路！

这些道理，刘一民上学时都学过，但那个时代和现在不同，刘一民体会不到这些道理的深刻性。现在经过几年征战，刘一民算是对这个人吃人的社会有了真正的认识，讲起来也就有深度了。

其实，这种道理在场的许多干部都比刘一民体会深。从红军到现在的八路军，有多少人都是被地主老财逼的活不下去了才当红军、当八路军的，他们的体会比穿越来的刘一民深多了。只不过，从理论分析层面上说，由于文化水平问题，刘一民要比他们高明的多。

刘一民接着讲到，**要救中国，就必须找到正确的救中国的办法。象土地问题，正确的办法就是必须进行彻彻底底的土改，让老百姓有地种、有饭吃。陕西根据地早已实行土改，泰沂中心根据地也实行了土改。事实证明，土改的威力是巨大的。

讲到这里的时候，刘一民沉思了一会儿，说道：“抗日离不了中国农民的支持，他们是我们的兵源、粮源之所在，是取得抗战胜利的支撑。但是，农民很实在，你给他说大道理不行，要是你给他分地，他马上就会背起锄头给你走，捍卫胜利成果。谁敢去抢夺他们的土地，他们就敢直接抡起锄头砍死他。可是现在是抗日时期，就象政委刚才讲的那样，不能再搞土改，只能搞二五减租减息。这是我们党与国民党谈判时提出来的，后来国民政府采纳了，作为战时政策颁布执行。但是这里面有个区别，国民党搞二五减租减息，是为了拉拢人心，增强民众对国民政府的认同和支持度，是面子工程，被动的。因此，包括四川在内，国民党控制的大后方都没有全面推行二五减租减息。据说，整个国民党系统只有傅作义在认真搞二五减租减息。我们要搞二五减租减息，是在抗战条件下作为土改政策的过渡性政策提出来的，目的是减轻农民负担，唤醒农民参加抗战。为什么这样搞呢？一个是